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Andrea Rizzi: "Se está produciendo una gran hipnosis: las clases populares insatisfechas están dando el poder a fuerzas que no defienden sus intereses"

Aimar Bretos entrevista a Andrea Rizzi, periodista de 'El País' y autor del libro 'La era de la revancha'

Madrid

Andrea Rizzi es periodista, trabaja como corresponsal de Asuntos Globales en 'El País', en el que podemos leer todas las semanas su columna de opinión sobre Europa y geopolítica internacional. A ese tema precisamente dedica su libro 'La era de la revancha', publicado en Anagrama. En 'Hora 25', hablamos con él sobre el estado de las relaciones internacionales.

¿Estamos ante el fin de la hegemonía Occidental? "Yo creo que estamos ante un acentuado declive de la hegemonía Occidental y esto es uno de los elementos que produce la convulsión, la turbulencia de nuestro tiempo. Porque este declive anima a otros a impugnar el orden que Occidente creó", responde Andrea Rizzi.

A China, ¿hasta que punto le interesa impugnar un orden del que se ha estado beneficiando durante los últimos años? "Ahí reside la diferencia entre China y Rusia. Rusia lleva a cabo una impugnación total, radical. En cambio, en el caso de China se trata de una impugnación reformista, no revolucionaria, porque quiere mantener grandes trozos del sistema vigente que le han beneficiado", reflexiona Rizzi.

Las entrevistas de Aimar | Andrea Rizzi

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La gran hipnosis

¿Qué es la "gran hipnosis"? "Las clases populares sienten que el sistema no les ha funcionado. Entonces, ese malestar promueve el ascenso de formaciones nacionalpopulistas. Y la gran hipnosis es que estas clases insatisfechas acaban dando el poder a fuerzas que, sin embargo, no son defensoras de sus intereses", explica el autor de 'La era de la revancha'. "Hay un proceso de hipnosis que se debe al advenimiento de las redes sociales y, además, ahora la Inteligencia Artificial".

"Quiero señalar que creo que esto no debe conducir a un paternalismo. Las clases populares no son para nada estúpidas. De ninguna manera. Son personas inteligentes, igual que los demás. Pueden tener menos masters en Harvard, pero son personas inteligentes. Pero ellos y todos podemos ser víctimas de engaños, de sugestiones, de trampas. Entonces, yo creo que en su caso es así. El Brexit es otra historia parecida. Es decir, se gesta sobre todo en el cinturón obrero de Inglaterra. Es una revuelta nacionalista inglesa en las zonas periféricas. ¿Quién la pilota? La élite tory. ¿Benefició aquello a las clases populares británicas? Pues tengo serias dudas. Pero hay mecanismos que logran la hipnosis y esto no es de ninguna manera una propuesta de interpretación paternalista de la cosa. Todos estamos expuestos a esto y hay muchos que han caído", matiza Andrea Rizzi.

La frustración no nace solo de la miseria, sino que lo hace también de las expectativas. "Eso es. Hay algo que sale de la foto, de los datos macroeconómicos y esto a veces cuesta entenderlo y que tiene que ver con percepciones subjetivas que son fundamentales porque somos seres humanos. Y se quebró, por ejemplo, en Europa. Es esa convicción de que las nuevas generaciones tendrían condiciones mejores que las anteriores, que había regido, digamos, la Europa democrática desde la Segunda Guerra Mundial y en la Europa que salió de las dictaduras un poco más tarde. Esto se ha quebrado. Entonces hay un sentimiento de decepción que ha empujado a muchos a buscar opciones antisistema".

 
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